Начало » Обсуждение сайта » Обсуждение новостей » О чём пишет В.Генералов?  () Голосов: 1
О чём пишет В.Генералов? [сообщение #238] Сбт, 26 Сентябрь 2009 20:55 Переход к следующему сообщения
Andrej в настоящее время не в онлайне Andrej
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Участник
Сколько читаю коментарии Генералова к новостям столько раз понимаю что не понимаю смысла написанного.
Кто-нибудь может перевести рассуждения философа на доступный для понимания язык.


Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Реклама
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #239 ответ на 238 ] Сбт, 26 Сентябрь 2009 21:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
korall в настоящее время не в онлайне korall
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Участник
Возможно, это один из способов самовыражения - человеку нужно выговориться, смысл уже в том, что это написано, остальное не важно.
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #240 ответ на 238 ] Сбт, 26 Сентябрь 2009 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Billard в настоящее время не в онлайне Billard
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Участник
Когда читаешь Библию, то тоже не все понимаешь.
Это я не к тому, что Генералов -- библия бильярда, а к тому что к некоторым стилям изложения нужно привыкать и не факт, что понимание придет даже после этого.
Нужны еще дополнительные знания... Для лучшего понимания Библии, например, не помешают знания истории религии и того времени, к которому относятся ее описания.

[Обновления: Сбт, 26 Сентябрь 2009 21:46]


Бильярдный магазин
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #241 ответ на 240 ] Сбт, 26 Сентябрь 2009 21:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Andrej в настоящее время не в онлайне Andrej
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Участник
Ты понимаешь о чём он пишет?


Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #242 ответ на 238 ] Сбт, 26 Сентябрь 2009 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Billard в настоящее время не в онлайне Billard
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Участник
Большей частью да, но в некоторых моментах и до меня не все доходит. ))


Бильярдный магазин
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #246 ответ на 238 ] Сбт, 26 Сентябрь 2009 23:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Garik в настоящее время не в онлайне Garik
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Москва
Участник

Andrej, насколько я понимаю, смысл написанного В.Генераловым такой: представление о бильярде сильно извращено. Упростилось отношение к игре, которое (в идеале) должно представлять философию и систему ценностей и являться культурой. Ухудшилось качество столов для игры. Развивается игра неверным путем и неправильно. Большинство людей, имеющих отношение к бильярду, некомпетентно. Не дословно, но тезисно я примерно так понимаю его слова.


let it be.
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #248 ответ на 246 ] Вск, 27 Сентябрь 2009 00:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Andrej в настоящее время не в онлайне Andrej
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Участник
Как может ухудшиться качество столов? Раньше столы и другие аксесуары были лучше?

Кто согласен с Генераловым?


Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #251 ответ на 248 ] Вск, 27 Сентябрь 2009 08:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Billard в настоящее время не в онлайне Billard
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Участник
Andrej писал(а) Сбт, 26 Сентябрь 2009 23:31
Раньше столы и другие аксесуары были лучше? Кто согласен с Генераловым?

Я согласен с Генераловым.
Таки да, столы были лучше.
Если учесть тот факт, что первые 12-футовые столы для пирамиды были переделанными снукерными столами, которые скупали уже силно бывшими в употреблении и эти БУ-переделанные столы на отличного качества ардезии, с великолемными ногами и бортами, поюзаные уже дальне не могу... все еще стоят в наших бильярдных и нормально выглядят, на них приятно играть и т.д.
В общем, что тут объяснять?
Можете сами сравнить старые снукерные столы и «новые» пирамидные после пары лет эксплуатации.


Бильярдный магазин
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #266 ответ на 238 ] Втр, 29 Сентябрь 2009 15:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
cruel_hedgehog
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Случайный
На днях хотел эту же тему поднять, отвлекся и забыл Smile
Видимо я не один такой Very Happy
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #366 ответ на 248 ] Чтв, 05 Ноябрь 2009 12:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Garik в настоящее время не в онлайне Garik
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Москва
Участник

Andrej, вы писал
Как может ухудшиться качество столов? Раньше столы и другие аксессуары были лучше?

Речь не о качестве столов, а об их игровых характеристиках. В частности, о геометрии луз, параметры которых изменяются в сторону упрощения сыгрывания шаров.


let it be.
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #367 ответ на 366 ] Птн, 06 Ноябрь 2009 10:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BACK IN BLACK в настоящее время не в онлайне BACK IN BLACK
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Октябрь 2009
Географическое положение: Волга
Гость
Garik писал(а) Чтв, 05 Ноябрь 2009 13:50
Andrej, вы писал
Как может ухудшиться качество столов? Раньше столы и другие аксессуары были лучше?

Речь не о качестве столов, а об их игровых характеристиках. В частности, о геометрии луз, параметры которых изменяются в сторону упрощения сыгрывания шаров.

Ребяты Smile , о каком качестве столов "раньше", вы говорите? Десять лет назад это "раньше"?
В восьмидесятые, девяностые года прошлого века, столы и кии были просто уроды, а уж про каменные плиты никто и не мечтал, самодельные безобразные кии, считались хорошими,по сравнению с киями по 1р.20 коп.Какая геометрия луз? Laughing Да, было несколько десятков столов на всё СССР, старинных мастеров с аспидными плитами( как они сами называли), но они были просто смешные , по сравнению даже с Руптуром, там были вечно кривые тонкие, переколотые,замазаные цементом плиты,без резьбы,разваливающиеся борта, ужасная резина, и колхозный видок.
А как вы сравниваете английские б.у. столы,которые переделывали в Венгрии, и поставляли к нам, с современными? Те, венгерские столы стоили 7т. баксов, а сегодняшние, 3.5 (примерно),да там стояли итальянские плиты, но им как минимум было по 15 лет, а сегодня китайцы делают нормальные плиты, а если хотите резину, не проблем Артемис евров за 500, лес не проблема, я про сукно уж не говорю, реньше его просто было не достать, шинельную ткань натягивали.
Сейчас даже в плохих бильярдных, столы лучше чем в санаториях для партийцев тридцать лет назад.
Реклама
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #368 ответ на 367 ] Птн, 06 Ноябрь 2009 10:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Billard в настоящее время не в онлайне Billard
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Участник
BACK IN BLACK писал(а) Птн, 06 Ноябрь 2009 09:38

А как вы сравниваете английские б.у. столы,которые переделывали в Венгрии, и поставляли к нам, с современными? Те, венгерские столы стоили 7т. баксов, а сегодняшние, 3.5 (примерно),да там стояли итальянские плиты, но им как минимум было по 15 лет, а сегодня китайцы делают нормальные плиты, а если хотите резину, не проблем Артемис евров за 500, лес не проблема, я про сукно уж не говорю, реньше его просто было не достать, шинельную ткань натягивали.
Сейчас даже в плохих бильярдных, столы лучше чем в санаториях для партийцев тридцать лет назад.


Лучше и не скажешь. ))


Бильярдный магазин
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #369 ответ на 367 ] Птн, 06 Ноябрь 2009 21:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Garik в настоящее время не в онлайне Garik
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Москва
Участник

BACK IN BLACK, да мы тут о мнении В.Генералова, который на форуме появляться не торопится. И том, кто и на сколько согласен с этим)) Мне сложно судить, я старых столов не видел. Razz
Просто попытка сформулировать)


let it be.
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #370 ответ на 369 ] Птн, 06 Ноябрь 2009 22:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BACK IN BLACK в настоящее время не в онлайне BACK IN BLACK
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Октябрь 2009
Географическое положение: Волга
Гость
Garik писал(а) Птн, 06 Ноябрь 2009 22:26
BACK IN BLACK, да мы тут о мнении В.Генералова, который на форуме появляться не торопится. И том, кто и на сколько согласен с этим)) Мне сложно судить, я старых столов не видел. Razz
Просто попытка сформулировать)

Ничего плохого про Генералова сказать не могу,хотя зная всех игровых России,со многими знаком, за последние 25 лет,его не знаю( а может знаю, я его не видел пока)
Конечно, он мог бы выражаться яснее, но значит так ему хочется, что бы его посты расшифровывали. Smile
п.с. Вот Полей точно аферист самоучка. Хотя таких по стране... в каждом городе,но не все лезут учить, тому в чем не соображают.

Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #371 ответ на 238 ] Сбт, 07 Ноябрь 2009 00:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Garik в настоящее время не в онлайне Garik
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Москва
Участник

И все же. Скажем так: на более-менее приличном столе шары сыгрывались проще, чем на нынешних? Или сравнивать невозможно?


let it be.
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #372 ответ на 238 ] Сбт, 07 Ноябрь 2009 00:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
cruel_hedgehog
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Случайный
Ну скажем так "в среднем" сложнее они сыгрывались, в основном в силу суммы озвученных выше причин про качество оборудования.

А, к стати, что плохого в "игровом" столе? Катать полтора часа одну партию, колоть кии пытаясь продавить длинный узкий коридор, нервничать на очередном застрявшем шаре - оно ли нам надо от бильярда? Лично мое мнение - сейчас появились хоть какие-то стандарты и неплохое оборудование, сукно, шары... Игры смотрятся довольно зрелищьно, отыгрышей хватает.

Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #373 ответ на 372 ] Сбт, 07 Ноябрь 2009 14:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Generalov в настоящее время не в онлайне Generalov
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Ноябрь 2009
Географическое положение: Москва
Участник

Привет всем.
Сразу по теме про столы.
Лучше - хуже - категории оценочные - поэтому, не годятся. Столы должны быть правильные! Правильность стола восходит к культуре понимания игры (как таковой) и на бильярде, в частности. Поэтому качество, а точнее смысл столов восходит не утвержденным (посторонними в бильярде людьми) кем-то "нормам", которые, кстати, никто не торопится выполнять (сравните столы разных производителей) а, к осмыслению сущности и возможностей игры на бильярде. Т. е. смысловой составляющей. Для понимания этих аспектов необходимо ИЛИ ОЧЕНЬ ДОЛГО ИГРАТЬ, ИЛИ ПРОВОДИТЬ СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ ДРУГИХ ЛУЗНЫХ ИГР НА БИЛЬЯРДЕ, ИНАЧЕ, ВСЕ ЭТО БУДЕТ КРАйНЕ ПОВЕРХНОСТНЫМ ПОДХОДОМ И глубины понимания достичь не удастся.
Если русский бильярд формировался на протяжении более ста лет, как узколузный, то и правила вырисовывались ИМЕННО ДЛЯ ТАКИХ СТОЛОВ. тО ЕСТЬ, КУЛЬТУРА ПОНИМАНИЯ, ИСПОЛНЕНИЯ, ВЫБОА РЕШЕНИЙ, ИГРЫ БЫЛА БОЛЕЕ СОВЕРШЕННОЙ (НАДО БЫЛО ВЫЙТИ К ВОРОТАМ, ЧТОБЫ ЗАБИТЬ МЯЧ) т. Е. НАДО БЫЛО обыграть, а не перекласть.

Что произошло, когда рулить стал спорт?
Нетребовательной, неразбирающейся молодежи ВМЕСТО ОБУЧЕНИЯ ИСКУССТУ ИГРЫ НА БИЛЬЯРДЕ подсунули "МУЖСКОЙ ИНСТИНКТ" - ПОПАДИ В ДЫРКУ! дАЛЕЕ, ПОШЛА ЭКСПЛУАТАЦИЯ ЭТОГО ИНСТИНКТА, под восторженный гул СМИ - лохов первого поколения. С экрана ТВ светила таблица: "попал- не попал".
пОТОМ ПОЯВИЛИСЬ ПРОИЗВОДИТЕЛИ УПРОЩЕННЫХ БИЛЬЯРДОВ, ПОСКОЛЬКУ мИТАСОВ- сТАРТ, А ПОЗЖЕ , нАЗАРОВ- ДИНАРИС СТАЛИ ВЫДВИГАТЬ СВОИ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЦЕССУ ИГРЫ - У ОДНИХ - ПРОГНАТЬ БОЛЬШЕ УЧАСТНИКОВ (массовость) у других = ТЕЛЕРЕГЛАМЕНТ. у НАС - ГЕМОРРОЙ. иГРА ПРЕВРАТИЛАСЬ В ДЕТСКИЙ САД. 20 лет стоим на месте.

и, КОГДА чЕРЕМИСИН КОММЕНТИРОВАЛ ЖЕНСКИЙ КРЕМЛЕВСКИЙ ТУРНИР,акцентируя внимание на долгой женской американке, то проблема не в "тяжелом" женском бильярде, а в степени ответственности (БОЛЕЕ СВОЙСТВЕННОЙ ЖЕНСКОЙ ЧАСТИ НАСЕЛЕНИЯ), РАСТУЩЕЙ, ПО МЕРЕ ПРОНИКНОВЕНИЯ В ИГРУ. тОЛЬКО, ВОТ, ОБУЧЕНИЕМ ДЕВОЧЕК, ДА, ВПРОЧЕМ И МАЛЬЧИКОВ, НИКТО НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.

Пример: кОГДа в 1989 году финн Саари играя с Ашотом, на полшара ошибся, играя "четыре борта в угол", то весь, переполненный Ледовый дворец АЗЛКА задохнулся от восторга. Я, играя к тому времени 20 лет, почти не знал этого удара... А сегодня... и дуплет (обыкновенный) едва увидишь на соревнованиях. Так, это развитие или деградация? (ну, это, так, к слову...) Поэтому, когда Гарик, в другой теме пишет про бильярды в школах и на каждом углу, то напрашивается вопрос: КТО И ЧЕМУ БУДЕТ УЧИТЬ?

сЕГОДНЯ, КОГДА НЕ УМЕЮТ (НЕ ПОНИМАЮТ) КАК ПРАВИЛЬНО поставить резину, как запилить лузы, какой "корридор" короткий, а какой правильный, когда техногенные условия ПОЗВОЛЯЮТ, а мозги (культура) нет - востребован бильярд для развлекухи, причем, низкопробной, но, под флагом "бильярд - ты спорт!".
неужели, я непонятно излагаю?
А популяризировать "игру в снежки"... врядли, есть необходимость, разве что, в высших военных учебных заведениях, да и то... на сборах.
Только, снежки у них называются "томагавки"... "иглы", "тополи"...

P.S. В 1976 году в Севастополе, в Доме моряков (офицеров) не помню названия, играл на потрясающем столе, который делали любящие, понимающие и культурные бильярдные руки, а не сегодняшние без понятия и любви... Про нпстройщиков стола-инструмента, я уже не говорю - редко, у кого "слух" есть...


Бильярд - библиотека человечества, где каждый, САМ выбирает СВОЮ книгу.
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #374 ответ на 373 ] Сбт, 07 Ноябрь 2009 15:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Skaramush в настоящее время не в онлайне Skaramush
Сообщений: 20
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Украина
Случайный
Хорошо гоаорит иностранец Cool
Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #375 ответ на 372 ] Сбт, 07 Ноябрь 2009 16:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BACK IN BLACK в настоящее время не в онлайне BACK IN BLACK
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Октябрь 2009
Географическое положение: Волга
Гость
cruel_hedgehog писал(а) Сбт, 07 Ноябрь 2009 01:26
Ну скажем так "в среднем" сложнее они сыгрывались, в основном в силу суммы озвученных выше причин про качество оборудования.

А, к стати, что плохого в "игровом" столе? Катать полтора часа одну партию, колоть кии пытаясь продавить длинный узкий коридор, нервничать на очередном застрявшем шаре - оно ли нам надо от бильярда? Лично мое мнение - сейчас появились хоть какие-то стандарты и неплохое оборудование, сукно, шары... Игры смотрятся довольно зрелищьно, отыгрышей хватает.



Вот например термин "сыгрывались" я недавно узнал Smile
Если не считать что нынешние столы новые,сукно прекрасное,резина намного лучше отдает,плиты ровные,а коридор и ширину луз можно любые сделать,то остается только одно различие, средние лузы раньше имели диаметр губок 5см, а сегодня они почти без диаметра. Поэтому раньше в среднюю под углом накатывали, а сегодня как хочешь можешь забить.

Re: О чём пишет В.Генералов? [сообщение #376 ответ на 375 ] Сбт, 07 Ноябрь 2009 20:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Generalov в настоящее время не в онлайне Generalov
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Ноябрь 2009
Географическое положение: Москва
Участник

BACK IN BLACK пишет:
"Если не считать что нынешние столы новые,сукно прекрасное,резина намного лучше отдает,плиты ровные,а коридор и ширину луз можно любые сделать.

Вот например термин "сыгрывались" я недавно узнал :)"
*********
Точно, точно!
Забивать научились, теперь бы, научиться заказывать...Razz


Бильярд - библиотека человечества, где каждый, САМ выбирает СВОЮ книгу.
Предыдущая тема:chelnyom litremx
Следующая тема:PREDIKSI TOGEL
Переход к форуму:
  


Текущее время: Срд Апр 21 03:22:14 MSK 2021

Время, затраченное на генерацию страницы: 0,04492 сек.
.:: Обратная связь :: Начало ::.

Powered by: FUDforum 2.8.1.
Copyright ©2001-2009 FUDforum Bulletin Board Software
Журнал "Бильярд Спорт"

Алена Афанасьева ФЕДЕРАЦИЯ БИЛЬЯРДНОГО СПОРТА УКРАИНЫ Top-Snooker Яндекс цитирования