Что? Где? Бильярд!

интервью номера

"Бильярд Спорт", Январь-Февраль (2009)

Телевидение

Что? Где? Бильярд!


Борис Куприянов, Андрей Максин

Игры интеллектуального клуба «Что? Где? Когда?» миллионы телезрителей наблюдают на своих голубых экранах уже более 30 лет. В отличие от новомодных телевизионных проектов, таких как «Ледниковый период» или «Цирк со звездами», где участвуют хорошо известные артисты, спортсмены и певцы, игроки клуба сделали себе имя именно благодаря игре, и за их становлением мы могли наблюдать воочию. Они не очень хорошо поют, не часто снимаются в кино и не ставят мировых рекордов, но они радовали и продолжают радовать нас своим интеллектом, широтой знаний и смекалкой, вселяя надежду, что и мы, грешные, тоже не так уж глупы, так как иногда сами можем ответить на задаваемые им каверзные вопросы. А пока давайте зададим вопросы одному из игроков-лидеров Максиму Поташеву.

Команда молодости нашей
Максим Оскарович, расскажите, пожалуйста, что необходимо сделать для того, чтобы стать знатоком и существует ли процедура принятия в элитарный интеллектуальный клуб?
Начнем с того, что стать знатоком и попасть в элитарный клуб «Что? Где? Когда?» — это не одно и то же, так как клуб — это некая верхушка айсберга, причем не в том смысле, что это лучшая часть айсберга, а в том, что только она и видна сторонним наблюдателям. А вообще, в «Что? Где? Когда?» на сегодняшний день играют тысячи команд во всем мире. Поэтому это очень демократичная, открытая и доступная игра, играть в нее может каждый, а вот добиваться успеха — это уже совершенно другой вопрос. Что касается интеллектуального клуба, то это некое закрытое элитарное образование, куда приглашают. Хочется думать, что туда приглашают лучших, хотя я с этим не всегда согласен. Приглашение в клуб происходит по-разному. Стать телезнатоком можно, пройдя отбор МТС, когда любой зритель звонит в студию во время игры, отвечает на вопрос и получает приглашение пройти отбор в команду МТС. В основном же в клуб попадают игроки, отметившиеся в спортивном «Что? Где? Когда?» и замеченные съемочной группой. Дальше идет не отбор, а скорее кастинг. По телевизору показывают самых интересных, необычных, иногда, может быть, странных людей. По крайней мере, у человека обязательно должно быть свое лицо. Поэтому есть много замечательных игроков, которых никогда не показывали и не покажут на телевизионном экране. В съемочной группе имеется специальная команда, которая раньше ездила на различные соревнования, а сейчас приезжает только на Чемпионат мира. Кроме этого, многие игроки, участвующие и в телевизионной игре, и в спортивном «Что? Где? Когда?», рекомендуют кандидатов для игры в клубе. Я сам являюсь «крестным отцом» многих игроков, которые сейчас играют, но принципиально не хочу называть их, так как они этого факта не знают, и знать им его совершенно необязательно.

Как вы сами пришли в клуб?
Это было очень давно — в 1989 г. Я с детства любил эту игру и хотел попробовать себя в ней. Мне казалось, что у меня обязательно должно получиться. Я нашел телефон молодежной редакции центрального телевидения, позвонил, меня пригласили на отбор, но я его не прошел. Примерно в то же время появилась игра «Брейн-ринг», долгое время являвшаяся очень ярким и рейтинговым зрелищем. Отбор на нее был более демократичным, проходил по спортивным принципам. На первые съемки «Брейн-ринга» попали восемь лучших команд из примерно 200, в том числе и моя команда. Я горжусь тем, что сыграл в самой первой телевизионной игре «Брейн-ринг», хотя и с треском проиграл там все, что можно. Потом все годы, пока эта передача выходила на экран, я в ней участвовал. Сначала наша команда особых лавров не снискала, но потом, ближе к середине 1990-х годов, стала самой успешной. Тогда часто именно на «Брейн-ринге» замечали новых игроков и приглашали их на отборочные соревнования. Меня пригласили, и в 1994 г. я сыграл свою первую игру в элитарном клубе.

По какому принципу формируются команды клуба?

О том, как формировать команду для спортивного «Что? Где? Когда?», я написал в своей книге «Почему Вы проигрываете в ЧГК?». Что касается телевизионной игры, то ответ очень прост: есть съемочная группа, которая определяет состав команд.
Досье «Бильярд Спорт»
Максим Оскарович Поташев
Магистр игры «Что? Где? Когда?»
Родился 20 января 1969 г. в Москве.
Образование: в 1991 г. окончил Московский физико-технический институт (МФТИ).
Работа: преподавал в МФТИ, занимался бизнес-аналитикой в области высоких технологий (начальник аналитического центра компании Лаборатория Касперского), в настоящее время руководит центром оперативного маркетинга компании Росгосстрах.
Достижения: с 1994 г. — в элитарном интеллектуальном клубе «Что? Где? Когда?». По итогам всеобщего зрительского голосования в 2000 г. признан «Лучшим игроком» за все 25 лет существования элитарного клуба. За его кандидатуру проголосовало 50 тыс. телезрителей программы. Получил «Большую Хрустальную сову» и главный приз юбилейных игр — бриллиантовую звезду Магистра игры «Что? Где? Когда?». Звезда изготовлена в единственном экземпляре. Участвовал во всех сезонах телевизионного «Брейн-ринга», дважды абсолютный чемпион, 11 раз становился чемпионом месяца.
Основные достижения в спортивном «Что? Где? Когда?»: чемпион мира (2003 г.), чемпион России (2001, 2008 г.), чемпион Москвы (1996—1998 гг., 2003, 2008 г.). Бессменный президент Ассоциации московских клубов интеллектуальных игр. Член правления и с 2001 г. вице-президент Международной ассоциации клубов «Что? Где? Когда?». Член оргкомитета большого количества крупных турниров. Лауреат премии Международной ассоциации клубов «Что? Где? Когда?» в номинации «Человек года» (2004 г.) и премии имени В.Я. Ворошилова за заслуги в развитии движения «Что? Где? Когда?» (2007 г.).
Семейное положение: женат, жена Елена Александрова — член Клуба «Что? Где? Когда?». Имеет двоих сыновей.

Команды каких стран участвуют в Чемпионате мира по спортивному «Что? Где? Когда?»?

На последнем Чемпионате мира были представлены команды из 18 стран. Помимо команд из стран СНГ, в турнире принимали участие команды из США, Канады, Англии, Финляндии, Германии, Чехии, Израиля. Соревнования проходят на русском языке, а в командах в основном играют выходцы из России.

Какая команда, с вашей точки зрения, за все время существования клуба была сильнейшей?
Есть, я бы сказал, наиболее знаковая команда — это команда Виктора Сиднева. На мой взгляд, это лучшая команда, которая была в истории элитарного клуба. Была команда Михаила Смирнова, в которой играл я. В 1995 г. она стала сильнейшей командой в юбилейной серии, когда выбиралась лучшая команда за все годы существования игры. Правда, в финале мы проиграли телезрителям, и они стали лучшими. Формально мы тогда что-то кому-то доказали, но я не считаю, что это была великая команда. Хорошая, да, пожалуй, даже очень хорошая. А вот самой лучшей, боюсь, просто нет.

Ваш вариант сборной «Что? Где? Когда?» всех времен и народов?
Виктор Сиднев, Александр Друзь, Федор Двинятин, Елена Орлова, Михаил Мун, Дмитрий Коноваленко.

Кто является лидером в спортивном «Что? Где? Когда?»?
Чемпионами мира становилась моя команда, а также команды Друзя, Касумова из Баку, Андрея Кузьмина (Москва) и дважды — команда Антона Губанова (Петродворец). Существует мировой рейтинг, где представлены все команды. На сегодняшний день первое место занимает моя команда, второе — Губанова. Не знаю, стоит ли вдаваться во все эти подробности, так как назвать одну-единственную команду крайне сложно. Если судить по регалиям, то команда Губанова — двукратный чемпион мира, зато мы дважды были первыми на Чемпионате России, а Губанов — только однажды.

Какова роль капитана в команде?
Роль капитана в телевизионной игре отличается от ее спортивного варианта. В элитарном клубе капитан — лицо команды, на него падает очень большая психологическая нагрузка, он должен постоянно общаться с ведущим, брать на себя большую часть морального давления, отвечать за все ошибки, которые совершает команда. Главная задача капитана — выбирать версии, причем в телевизионной игре это особенно важно, так как там выбирать версию сложнее.

Почему?
Это связано со стилистикой вопросов и их качеством. В спортивном «Что? Где? Когда?» стараются добиться того, чтобы выбор версий был всегда логически обоснован. В телевизионной игре это не совсем так. Там иногда приходится просто угадывать.

Различаются ли команды по стилю игры?
Безусловно, и очень сильно. Некоторые команды построены по звездному принципу, в их составе есть одна-две звезды первой величины, яркие игроки, которые выделяются и бросаются в глаза. А есть люди, которые «таскают рояль». Другие команды построены принципиально иначе — это команды ровные по составу, где ставка делается именно на командное обсуждение и взаимодействие. Естественно, и играют команды очень по-разному. При этом разделение по областям знаний и профессиональным навыкам практически отсутствует, так как важность знаний для «Что? Где? Когда?» — вообще глубокое заблуждение. Более того, знания часто сильно мешают. Например, в одной из телеигр команды Козлова очень ярко проявил себя Борис Бурда. Сначала он пытался играть за счет знаний и запорол несколько вопросов, а потом включил логику — и блестяще довел игру до победы.

Тренируются ли команды?
Начинающие команды, осваивающие технику игры, тренируются достаточно часто, так как им нужно время для того, чтобы нащупать сильнейший состав, правильно распределить роли в игре, отладить взаимодействия. Для опытных команд, занимающих высокие места, тренировки в основном нужны для того, чтобы не потерять навык и игровые связи. Поэтому, наверное, тренироваться надо, хотя моя команда этого практически никогда не делает.


Вопросы, вопросы, вопросы…
Вы сами придумываете вопросы, какими они должны быть, и не иссякает ли их источник?
Эта проблема обсуждается среди знатоков очень давно, и существуют разные мнения по этому поводу. Годами тянутся споры о том, какими должны быть вопросы. Мое личное мнение заключается в следующем. Во-первых, вопрос никогда не должен быть акцентирован на знании, вопрос, который берется знанием какого-то редкого факта, — это не вопрос, это викторина или что угодно, но не «Что? Где? Когда?» Во-вторых, вопрос обязательно должен содержать в себе парадокс, в нем должно быть что-то, что цепляет внимание, что-то интересное, неожиданное, ради чего он собственно написан, и что должны за минуту заново придумать игроки, иначе вопрос будет просто скучным. В-третьих, вопрос должен быть логичным. Логика у людей разная и кому-то может показаться, что ее в вопросе просто нет, но какая-то определенная логика все равно всегда должна быть. В-четвертых, вопрос должен быть хорошо сформулирован. Человек, который его редактирует, а помимо авторов есть и редакторы, должен хорошо владеть русским языком и уметь излагать свои мысли — внятно, четко и понятно. В-пятых, вопрос не должен требовать точечных, специальных знаний, но тем не менее должен требовать общей культуры. Это тоже важно, так как сейчас есть тенденция свести вопрос чисто к головоломке, задаче, которая в принципе никаких знаний вообще не требует. Это не совсем правильно, так как некая суть игры при таких вопросах теряется. «Что? Где? Когда?» — все-таки не олимпиада по математике или лингвистике. Именно на стыке этих ограничений и рождаются красивые вопросы.

Как вы относитесь к вопросам 13 сектора?

Хорошо отношусь. Я считаю, что они часто лучше тех, которые лежат на столе.

Не кажется ли вам, что супер-блиц практически нереально выиграть?

Учитывая, что я выигрывал супер-блиц трижды, не считаю, что это невозможно. Но тут есть одна тонкость — вопросы для супер-блица должны быть именно вопросами для супер-блица. То есть такими вопросами, которые может и должен отгадывать один человек без командного обсуждения. Если такой принцип соблюдается, то супер-блиц — вполне нормальная вещь.
Блиц от Максима Поташева
По нашей просьбе Максим Поташев придумал несколько связанных с бильярдом вопросов для читателей журнала «Бильярд Спорт». Проверьте свою эрудицию и сообразительность, ответив на них, не пользуясь интернетом и другими источниками. Тому из вас, кто первым пришлет нам правильные ответы, полагается приз — бесплатная подписка на журнал «Бильярд Спорт» на 2009 г. Ответы направляйте по электронной почте на адрес: inbox@billiardsport.ru с пометкой «Конкурс от Максима Поташева».

- Один французский аристократ в 1835 г. написал книгу «Математическая теория бильярда». Из этой книги он вывел большую теорию, которую наглядно подтверждает прибор, упомянутый в названии другой книги. Назовите автора второй книги.
- Известный бильярдист Роберт Бирн свою книгу о бильярде начал так: «Для простоты изложения я предполагаю, что читатель мужчина и к тому же...». Кто?
- В финале одного из чемпионатов мира по снукеру Марк Селби, играя из ряда вон плохо, с разгромным счетом проигрывал Джону Хиггинсу. Марка могло спасти только чудо, и оно произошло. После перерыва его игра оживилась, он выиграл несколько партий подряд. Назовите имя человека, никогда не игравшего в бильярд, которое комментатор BBC упомянул в связи с этим.

Что наша жизнь – игра
Насколько точно само название «Что? Где? Когда?», может быть стоит его уточнить?
Название абсолютно не отражает суть игры, как и слово «знаток» не соответствует тому, чем мы занимаемся. Но «Что? Где? Когда?» — это бренд, который уже невозможно поменять. Он устоялся.

Во что вы на самом деле играете?

Это некий синтетический интеллектуальный спорт. Точнее сказать не могу.

В 2008 г. в Пекине состоялась первая Олимпиада по интеллектуальным играм. Есть ли у «Что? Где? Когда?» шанс войти в программу этих игр?
Я думаю, что нет, так как наша игра очень привязана к русскому языку, а еще в ней велик человеческий фактор. Вопросы пишут люди, и поэтому гарантировать абсолютную честность игры крайне сложно. Поэтому я, будучи одним из руководителей Международной ассоциации клубов «Что? Где? Когда?», не стал бы претендовать на признание игры как полноценного вида спорта.

Поясните, пожалуйста, читателям разницу между телевизионным и спортивным «Что? Где? Когда?».
Суть в том, что в телевизионной игре знатоки соревнуются со зрителями, а если быть совсем уж честными, с ведущим игры, и в силу этого стороны находятся в неравном положении, поэтому телевизионную игру нельзя назвать полноценным соревнованием. Это скорее шоу. В спортивном «Что? Где? Когда?» игроки находятся в абсолютно равных условиях, они отвечают на одни и те же вопросы одновременно и побеждает тот, кто в этих равных условиях даст больше правильных ответов.

Получается, что спортивный вариант «Что? Где? Когда?» напоминает «Брейн-ринг». Кстати, почему исчезла эта игра?

Этот вопрос не совсем ко мне. Основная причина в том, что «Брейн-ринг» — очень дорогая в телепроизводстве передача, которая снималась в огромной студии, где строились трибуны на 3 тыс. человек. Наверное, можно было бы сделать игру более камерной, но от этого она много потеряет, так как в ней был очень важен эффект римского амфитеатра с толпой людей и гладиаторами, которые выходят на арену. Скажу честно, что большего адреналина, чем тот, который я получал, играя в «Брейн-ринг», у меня не было нигде и никогда. «Брейн-ринг» очень азартная игра, в которой, помимо интеллектуального фактора, имеет значение также быстрота реакции для нажатия на кнопку. Мне жаль, что эта игра сейчас отмирает.

Как вы относитесь к другим телевизионным интеллектуальным играм?

Есть «Своя игра» — классическая интеллектуальная игра. У «Что? Где? Когда?» с ней исторически сложились достаточно сложные взаимоотношения. Так как многие играли и тут, и там, возникала конкуренция за внимание зрителей. Вместе с тем «Свою игру» делают люди, вышедшие из «Что? Где? Когда?»: Владимир Молчанов — главный редактор, Ирина Тюрикова, Илья Бер, Ольга Хворова. Игра, с моей точки зрения, хорошая, но тем не менее она уступает «Что? Где? Когда?», так как командная игра всегда выше индивидуальной и имеет много дополнительных интересных моментов, которых нет и не будет в индивидуальной. «Своя игра» в большей степени ориентирована на эрудицию, хотя в ней есть много вопросов и на логику, и на сообразительность. Кроме этого «Что? Где? Когда?» — единственная нелицензионная передача, а «Своя игра» — это лицензия, хотя от оригинала (от Jeopardy!) она отошла уже очень далеко. Несмотря на это, «Своя игра» — качественный телевизионный продукт. А больше интеллектуальных игр на нашем телевидении нет.
Ваша жена, Елена Александрова, тоже член клуба и раньше играла с вами в одной команде. Как супружеские отношения отражаются на игре, и играете ли вы вдвоем дома?
Бывает, что и дома играем. Кстати, если бы мы играли в команде так, как играем вдвоем, мы, наверное, побеждали бы везде и всегда. Сложности и проблемы при игре вместе возникают, но скорее Лена давит на меня, чем я на нее. Но это нормально, так как на капитана давят все. Капитан вообще очень несчастное существо, которому надо иметь очень толстую кожу и крепкие зубы.

Существует такое мнение, что капитан не думает над вопросом, а только выбирает версию. А вы успеваете подумать над вопросом?
Я успеваю, но тут есть один нюанс — в спортивном «Что? Где? Когда?» невозможно принести в жертву одного игрока, который бы только выбирал версию. Да и вопросы там сложнее, нежели в телевизионной версии, поэтому капитан тоже должен играть на команду. Для успешной игры в спортивное «Что? Где? Когда?» капитан сам должен быть сильным игроком. В телевизионной игре ситуация другая: там капитан часто является чем-то вроде завхоза, хотя и не всегда. Например, про Андрея Козлова так никто не скажет. В телевизионной версии капитан в меньшей степени участвует в игре и занимается несколько другими вещами. Один раз я спросил у Бориса Крюка про одного капитана: «Как же так, ведь он просто тупой?». На что Крюк мне ответил: «Так ведь это прекрасно. Если ему команда сумеет объяснить что к чему, то зритель точно поймет». Замечательный режиссерский подход, я его вполне одобряю.

Знаете ли вы, чем теперь занимаются «герои минувших дней» — братья Латыповы, Виктор Сиднев, Юрий Черушев, Никита Шангин и другие?
О Молчанове я уже говорил. Нурали Латыпов был советником Юрия Лужкова, членом правления нескольких банков, достаточно успешный в этой жизни человек. Нурахмет живет в Америке, у них с братом есть несколько интересных изобретений, которые они продвигают и продают. Никита Шангин — известный архитектор, член Союза архитекторов России. Виктор Сиднев — мэр Троицка. Юрий Черушев занимался и занимается туристическим бизнесом. Оксана Петрунько живет много лет в Шотландии.

«Что? Где? Когда?» — чисто русское изобретение. Существуют ли аналоги в других странах?

Есть довольно похожие игры. В США есть игра College Bowl — нечто среднее между «Что? Где? Когда?» и «Своей игрой». Она очень популярна среди американских студентов, по ней проходят соревнования между университетами. В Израиле есть несколько телевизионных программ, напоминающих «Что? Где? Когда?». Естественно, там тоже играли наши люди и даже добивались серьезных успехов.

Будет ли проводиться очередной Чемпионат мира по спортивному «Что? Где? Когда?»?

Да, три года подряд мы проводили Чемпионат мира в Калининградской области, местная администрация оказывала нам серьезную поддержку, в том числе и финансовую. В этом году чемпионат пройдет скорее всего там же. Есть и другие варианты, например, Болгария, Литва.

Случались ли в «Что? Где? Когда?» какие-нибудь курьезные случаи?
Много всякого было. Вот одна из моих любимых историй. Вскоре после известной встречи с журналистами Филиппа Киркорова в Ростове, я приехал на турнир в этот город. Ко мне подошла журналистка в розовой кофточке и попросила ответить на несколько вопросов. Первый вопрос был о том, почему здесь нет моей команды. Я спросил ее, что она имеет в виду. Журналистка ответила: «Ну, вот Друзя, например, нет». Я не смог удержаться и сказал: «Девушка, на интервью со звездами надо приходить подготовленными». На всякий случай поясняю: мы с Александром никогда не играли в одной команде.

Что вы можете рассказать об отношениях между различными командами «Что? Где? Когда?»?
Эти отношения очень разные. Понимаете, сейчас в мире тысячи команд, а когда людей так много, трудно ощущать себя братьями и сестрами, хотя некая духовная общность сохраняется. «Что? Где? Когда?» — это такая итальянская семья с периодическими разборками, но если дойдет до чего-то серьезного, наверное, все будут друг друга поддерживать.

Чем для вас является «Что? Где? Когда?», и дает ли игра какой-либо заработок?

Для меня «Что? Где? Когда?» — хобби, которое практически не дает никакого заработка. Играя регулярно, можно скорее много потратить, чем заработать. Один раз, когда проведение Чемпионата мира было под большим вопросом, всю ответственность за его проведение мне пришлось взять на себя и при этом выложить приличную сумму денег.


Немного о бильярде
Вы играете в бильярд?
Нет. Мне очень нравится смотреть по телевизору снукер, а вот русский бильярд смотреть не могу — скучно и занудно. Думаю, дело в первую очередь в качестве картинки. Бильярд надо уметь показывать.

А пробовали ли вы играть, и почему эта игра вам не очень интересна?
Пробовал. Дело не в том, интересен мне бильярд или нет. У меня просто есть такая дурная привычка — если я чем-нибудь всерьез занимаюсь, то стараюсь делать это хорошо. Я прекрасно понимаю, что для того, чтобы играть в бильярд хорошо, необходимо потратить на это массу времени и сил. В моей жизни есть много других вещей, на которые это приходится тратить.

Были ли когда-нибудь в игре «Что? Где? Когда?» вопросы о бильярде?

Я очень хорошо помню, что вопрос о бильярде был задан в 1989 г. на первых съемках «Брейн-ринга». Там перечислялось несколько бильярдных терминов: абриколь, клапштос, что-то еще, и спрашивалось — откуда они. Это было очень давно, и вопросы были другие, сейчас бы он вообще не вызвал никаких проблем.

А каким-нибудь другим видом спорта вы занимаетесь?

Сейчас — нет. В детстве занимался плаванием и боксом. Сейчас в основном болею за ЦСКА во всех видах спорта.


В печатной версии страница №18  | Количество просмотров: 7930  |  Комментариев: 

Оставить комментарии


  • №1  FRY пишет 19 Март, 2009 17:12 Прекрасное интервью

    Согласна по поводу "Мне очень нравится смотреть по телевизору снукер, а вот русский бильярд смотреть не могу — скучно и занудно." Спасибо, Максим Поташев.