Май 03, 2025 13:29 | добавить сайт в “избранное”
Авторизация | Регистрация | Забыли пароль?
- Главная
- Новости
- Новости бильярдного спорта
- Гран-при мастеров. Финал. ЕВГЕНИЙ ТАЛОВ - ЯРОСЛАВ ТАРНОВЕЦКИЙ 6:2
- Комментарии
Реклама
Игорю и другим задумывающимся,
Отвечая на вопросы, я, фактически, пишу книгу, что-то типа " Русский Бильярд, Бильярд? Бильярд!" или
"Русский бильярд вчера, сегодня, завтра...".
Перечитывая Лемана, невольно задаешься вопросами... Один из них - должен ли меркнуть свет в окошке, при замене бычьих пузырей на стеклопакеты? Может ли гаснуть "лучина" знания, в присутствии лампочки Эдиссона-Ильича? и проч.. Оказывается, возможно все, но... в отдельно взятой стране...
Судите сами... многие задачи, предложенные издателю Леманом в свое время, сегодня утратили актуальность. Сегодня, из бортовой игры остались, разве что, дуплеты и дуплеты-круазе, то есть оборотние, да ито ,только в "коммерцию" - на турнирах этих ударов (частички знанеия) не увидишь. Это, насколько ж надо было трансформировать игру на бильярде, что банальные четыре борта в 1988 или 89 году в АЗЛКА в игре финна Саари с Потикяном, едва не вызвали приступ коллективного оргазма зрителей (а стадион был полон...) Сегодня бортовой игры практически нет... Но, господа... периметр стола почти 11метров... бортовой игры (по определению) должно быть больше, луз-то, всего шесть.Это насколько ж надо не понимать тгру, чтобы хотеть попасть в лузу всегда?! Зрелость это или детский сад имени потребности силового самоутверждения любой ценой? Не каждая девушка пойдет с вами, как бы сильно вы бы ее возжелали... Почему же на бильярде вы позволяете себе аналогичный подход к игре или выбираете более доступную, но менее интересную барышню (раздвигаете и укорачиваете лузы). Разве не интересней продемонстрировать свои лучшие качества и заслужить признание-результат. Прада, при условии, что она изначально, не идиотка. При переложении на бильярд, это будет выглядеть, как соревнования в американку не в остроумии, а остросилии, - я по уму, он - по лузе... Таких барышень надо обходить стороной - потом, хлама не оберешься... В той же братской Финляндии "американку" и "Сибирскую", практически не играют, называя
эти игры лаконично: "дурак". В России же, проводятся "чемпионаты Мира"... А теперь, еще и лузы раздвинули и укоротили... СОХРАНИВ ПРИ ЭТОМ ПРЕЖНИЕ "СМЫСЛОВЫЕ" ПРАВИЛА "АМЕРИКАНКИ". нО ВЕДЬ ИЗВЕСТНО, ЧТО НА "МЕРСЕДЕС" КОЛЕСА ОТ "КАМАЗА" НЕ ПОДХОДЯТ... в БИЛЬЯРДЕ (РУССКОМ) КАНАЕТ ВСЕ!!! еСЛИ БИТКОМ ЯВЛЯЮТСЯ ВСЕ ШАРЫ, ТО ЛУЗЫ обязаны стать строжайшими... или, если вы увеличили лузы, то надо ужесточать смысловую составляющую, как это сделали в 19 веке "они", введя последовательность. ИНАЧЕ - ТУПИК. УЖЕ 26-28 ШАРОВ С КИЯ... НУ БУДЕТ СТО -ДВЕСТИ- ТЫСЯЧА - ЭТО, ЧТО, МАСТЕРСТВО? пУСТЬ ПОПРОБУЕТ НА ПУЛОВСКОМ СТОЛЕ СЫГРАТЬ 30 КРЯДУ...
сВЯЗЬ МЕЖДУ НЮАНСАМИ ИНВЕНТАРЯ И ИДЕОЛОГИЕЙ ИГРЫ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАРУШЕНА НОРМАЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ!!!
бОЛЬНО СМОТРЕТЬ НА ЭТОТ "УМСТВЕННЫЙ" РАЗВРАТ...
НОРМАЛЬНЫХ (РОВНЫХ) СТОЛОВ НЕТ, РЕЗИНА СТОИТ КАК "МАСТЕР" ПОСТАВИЛ, НЕ СОГЛАСУЯЬ С ТРЕБОВАНИЯМИ ИГРЫ, СКОБЫ ТОРЧАТ КАК ВЕЧНЫЙ ПАМЯТНИК ЛЕНИ И РАВНОДУШИЯ (СРАВНИТЕ СО СКОБАМИ НА СНУКЕРНЫХ СТОЛАХ - СКАЗКА, МЕЧТА) А, ВЕДЬ ИГРАЕМ В "СИБИРЬ", ОТ ЛУЗЫ... а ЛУЗЫ... ИХ СМЫСЛОВАЯ ГЕОМЕТРИЯ, ВОСХОДЯЩАЯ К ПРОБОЮ - "ОРУЖЬЮ БЕЗОРУЖНЫХ" (как писал Евтушенко) В клубе куда я хожу, на днях преретянули столы - лучше бы этого не делали... Позвали самых дешевых мастеров, которые забацали СЕМЬ СТОЛОВ ЗА... СЕМЬ ЧАСОВ... Представляете, какое качество...
Я вынужден предложить свой вариант смысловой американки, исходя из невозможности(сегодня) поселить в сознании владельцев клубов простенькую мысль, про которую еще Леман писал: УВАДАЮЩИЙ СЕБЯ ИГРОК, НИКОГДА НЕ БУДЕТ ИГРАТЬ В СЕРЬЕЗНУЮ ИГРУ НА ПЛОХОМ СТОЛЕ (сТАЛЕВ, кстати, как-то, был снят с соревнований когда отказался играть финал на отвратительном столе) и еще, - где был бы Шумахер и его оппоненты, если б за ними не стояли КОМАНДЫ, ИМПЕРИИ ПРОФЕССИОНАЛОВ... В росии Мастеров по столам - по пальцам - эта культура еще не развилась - понятия нет, НЕ И ТРЕБОВАНИЙ, СЛЕДОВ. КАЧЕСТВА...
кРИЧАТЬ ПО ТВ: БИЛЬЯРД, БИЛЬЯРД - ЛЕГКО, - ОБЪЯСНИТЬ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ ТРУДНО...
хОТИТЕ РАЗВИТИЯ(не на словах) ЗАЙМИТЕСЬ смысловой составляющей ИНВЕНТАРЯ. (я готов делиться опытом)
***********
Пока все. Устал...
Генералову. Забыла спросить: .......Настя Пупова подошла и сказала, что игра замечательная и с большим будущим..............
А Настя Луппова теперь для вас авторитет? Какие иногда метаморфозы происходят с людьми, когда они "трезвеют еще больше"...
Игорю. ...Знаете, Аналитик, мне ситуация видится иначе) Мы до сих пор не видим конкретики не потому, что никто не может добиться этого от Владимира. А потому, что все это время он вынужден объяснять, что РБ необходимы изменения. И не на уровне правил, а на уровне оборудования. Но. Уже на этом уровне он не находит понимания и поддержки. Люди сопротивляются уже тому, что нужно что-то менять. И делиться конкретикой в этой ситуации нету смысла, конечно, никакого......
Молодец, Игорь, так держать!!
Извините, не понял вашей иронии.. Вы не согласны с моими словами? Давайте обсудим)
ХОТИТЕ РАЗВИТИЯ(не на словах) ЗАЙМИТЕСЬ смысловой составляющей ИНВЕНТАРЯ.
....
Я вынужден предложить свой вариант смысловой американки, исходя из невозможности(сегодня) поселить в сознании владельцев клубов простенькую мысль: УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ ИГРОК НИКОГДА НЕ БУДЕТ ИГРАТЬ В СЕРЬЕЗНУЮ ИГРУ НА ПЛОХОМ СТОЛЕ
___________________________________
Благодарю за развернутый ответ, Владимир. Теперь гораздо понятней.
Что ж, теперь следим за вашими сообщениями и ждем, пока по крупицам начнет поступать информация о сути игры в "смысловую американку". И параллельно разговаривать о качестве столов с руководством клубов... Ох, и неприятные вещи слышатся в ответ)) Но, может, хоть сукно поменяют... Несмотря на затруднительную экономическую обстановку... Смысловые составляющие инвентаря заниматься лучше тоже постепенно...
С уважением.
Игорь! Это не ирония. Вы действительно правильно действуете, а я своими "замечаниями" по этому поводу уже все равно никакого вреда нанести не могу, все слишком запущено здесь...
Игорь, можно вопрос?
Вы писали: Не знаю, кому как - а мне все равно, под эгидой спорткомитета играть, или еще как - лишь бы криминальной составляющей было как можно меньше....
А что вы понимаете под криминальной составляющей? И надо ли понимать ваш вопрос так, что БЕЗ этой составляющей вы вообще бильярд не представляете? Очень интересно ваше мнение.
Под криминальными составляющими я понимаю разборки по бильярдным долгам и спонсорство с целью отмывания денег. Т.е. махинации.
Меня это волнует только постольку, поскольку вредит репутации и авторитету бильярда. Кто, на чем и сколько денег поднял и с кем при этом договорился - меня не заботит совершенно.
Чем меньше бильярд будет ассоциироваться с кутежом, "сводками" и "разводом лохов" - тем будет лучше. Тем выше будет его популярность. Тем больше людей проявят внимание. Тем выше будет спонсоров (сейчас по ТВ идет трансляция этапа еврокубка по хоккею, количество рекламных щитов впечатляет - "яблоку плюнуть негде"! а на турнирах по бильярду? так, парочка), и тем большая, в конечном итоге, часть, будет доставться игрокам - со всеми вытекающими последствиями. Включая качество игры, которое важно нам с вами, как любителям, болельщикам и наблюдателям. Пока "сводиться" и играть договорные матчи выгодней, чем доходить до финала - хорошего качества игры, красивой игры можно не ждать.
Без криминала я вообще не могу себе ничего представить. Только где-то его присутствие традиционно больше (например, торговля), а где-то меньше (например, наука). На мой взгляд, это проблема не бильярда в частности и не страны, в которой мы живем, в общем. Криминала везде хватает, под своими словами я не подразумевал, что в бильярде присутствует какая-то его большая концентрация, не располагаю достаточными сведениями. Просто имел в виду, что мне все равно, в каком клубе я буду играть - в коммерческом, или спортивном под крышей физкультурно-оздоровительного комплекса. Лишь бы игра интересная, сукно новое, свет хороший и проветрено. Какие-то махинации в любом случае будут, но чем меньше - тем лучше) Это абстрактное пожелание) Наверное, я утопист, все же, как тут рядом сказал уважаемый Павел)
Прошу извинить, что растекся в мыслях. Коротко не получилось)
С уважением.
Все больше и большим с каждым разом становится грустно, что никаких наглядных образцов мастерства Ашота Потикяна, Владимира Симонича, Михаила Жирноклеева, Шалвы Безанишвили... Возможно, глядя на лучших творцов игры, понятие о "хорошей" игре сдвинулось в другую сторону у очень, очень многих.
Какое счастье, что игры Сталева и Сагынбаева не превратились в притчу. А то бы кладка была бесспорным качеством, идеалом. А так хоть есть сомнения..
Аналитик, напоминаю!
"Настя Пупова подошла и сказала, что игра замечательная и с большим будущим"
Это я ей сказал, а она через некоторое время признала это.
**********
сколько йаду, мадам! ай-яй-яй! Коли вы преподаватель идеолгии, то, наверное, из моих постов уже давно можно было вычленить, что для Генералова НЕТ АВТОРИТЕТОВ, КРОМЕ АВТОРИТЕТА ИГРЫ, ДИКТУЮЩЕЙ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ, А НЕ ПСЕВДОСПОРИВНУЮ ДЕМАГОГИЮ... ( А про Настю, я упомянул потому, что раньше перечислял людей ознакомленных с идеей игры... мои Метаморфозы, мадам, это результаты вашей прозы...
Демагогия. Основанное на намеренном извращении фактов, льстивых обещаниях, воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. /Российский энциклопедический словарь/ мадам?!
*******
Мадам, уже песни пропеты?
Вам нечего больше сказать?
Ну... съеште тогда две котлеты
И снова начните "дерзать"...
************
Вернемся в искусство...
Понятие "точность" в бильярде очень условное и невероятно емкое. Включает в себя все возможности человека - от физиологии до психики.
Соревноваться в этой сфере нельзя. Есть объективные составляющие "перевеса". Например, лучшее зрение... Нелепо соревноваться в "дарах природы", тоже самое, что соревнования между брюнетом и блондином - кто круче...
В чем еще можно соревноваться в бильярде? В лучшем тактическом построении ИГРЫ-ВОЙНЫ? - Это возможно, но при условии, что у каждого свой "свой", в крайнем случае одним "битком". При игре всеми шарами в качестве битков (они же прицельные) мы наблюдаем ХАОС. пРИЧЕМ НЕ ТОЛЬКО В СОЗНАНИИ И ДЕЙСТВИИ, НО И В ПРАВИЛАХ, ПОСКОЛЬКУ УПОРЯДОЧИТЬ ХАОС УДАЛОСЬ ТОЛЬКО ОДНОМУ ПЕРСОНАЖУ В НАШЕЙ жИЗНИ - БОГУ!
в ТАКОМ НЕУПОРЯДОЧЕННОМ ВИДЕ ЭТА "игра" может вызывать интерес только, в очень нетребовательной среде, где действо ГЛАВНЕЕ СМЫСЛА И РЕЗУЛЬТАТА. рЕЗУЛЬТАТОМ ДОЛЖНА СЛУЖИТЬ ПОБЕДА НАД СОБОЙ, А НЕ НАД ПРОТИВНИКОМ, ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ОН МОЖЕТ БЫТЬ СЛАБЕЕ ВАС ИЗНАЧАЛЬНО.
в ТО ВРЕМЯ, КАК, ВЫ СЛАБЫ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.(бОГУ БИЛЬЯРД НЕ НУЖЕН).
Игра в тактику - это ЛИЧНАЯ ФИЛОСОВИЯ, РЕЛИГИЯ ДИАЛОГА (ЕСЛИ ХОТИТЕ).
сОРЕВНОВАТЬСЯ В ЭТОЙ ДИСЦИПЛИНЕ... - АБСУРД!
ТАК, В ЧЕМ СОРЕВНУЮТСЯ СПОРТСМЕНЫ БИЛЬЯРДИСТЫ И, ТЕМ БОЛЕЕ, ПИРАМИДЧИКИ? бИЛЬЯРД- ЭТО (СКОРЕЕ ВСЕГО) ДЕМОНСТРАЦИОННЫЙ ЗАЛ ВАШЕЙ ЛИЧНОЙ КУЛЬТУРЫ, ЧЕМ, ЧТО-ЛИБО ЕЩЕ...
Разве не так?
Игорь, если вы москвич, то я вполне могу помочь вам увидеть ИГРУ Ашота.
Игорь, большое спасибо за ответ. Вообще мне ваши комментарии очень нравятся, они сильно отличаются от основной массы. Признайтесь, вы, наверное работаете в МИДе... или... в психо-неврологическом диспансере... главврачом :))?
По поводу криминальной составляющей. Если вы, ИГорь, москвич, то г-н Генералов вполне может помочь вам увидеть, и "сводку", и "развод лохов", если, конечно, вы вызовете у него доверие в достаточной для этого степени. Да и далеко отходить от Ашота Потикяна для этого не придется...
Кстати, если не хотите лишиться доверия многоуважаемого г-на Генералова, не упоминайте при нем имени Сагынбаева, тем более в одном флаконе со Сталевым. Можете попасть под аллергическую реакцию!.. :)
Даааааааа!!!!!!!
100 коментариев и ничего не прояснилось.
Может объясните в двух словах про смысловую американку?
Месье Генералов, а вы можете ошибаться? Я понял, что меня коробит в ваших псалмах, это их подача, ну просто как выписки из библии :-))
"Например, лучшее зрение... Нелепо соревноваться в "дарах природы", "
А как же пловцы с 47 размером ноги :-))? А что белые доминируют в стрельбе а чёрные в беге?
АМЕРИКАНКА СМЫСЛОВАЯ
Принципиальным отличием этой игры является ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА игроком способа ведения игры, поскольку игра ведется не на шары, а на очки.
Выигрывает, набравший большее количество очков в партии,
длящейся до последнего шара. Можно использовать этот показатель (количество набранных в партии очков) для продвижения по турнирной сетке и составления объективного рейтинга уровня мастерства игроков.
Начало игры.
Разбой любой, на усмотрение играющего (дополнительных требований нет).
Ведение игры.
Возможность выбора способа ведения игры, в рамках личного понятия и уровня мастерства.
При традиционном (хаотичном) ведении игры, каждый сыгранный в лузу шар оценивается в 1. (одно) очко. Можно скатить все 15 шаров в одну лузу и набрать 15 (пятнадцать) очков.
Игрок имеет возможность ПРОГРЕССИВНО увеличить количество набираемых очков, сыгрывая шары в лузы, в любой, ВЫБРАННОЙ ИМ САМИМ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ.
Алгоритм этой последовательности игрок выбирает сам. Причем, второй сыгранный в серии шар, является «ключом» к ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ, ВЫБРАННОЙ ИГРОКОМ, для набора большего количества очков.
Любой «первый» сыгранный шар в подходе игрока (в биллии) стоит «1». (одно) очко, второй – «2» (два), третий – «4» , четвертый – «6» и т.д. Очки суммируются.
Например: игрок «с разбоя» положил первый шар в левую угловую лузу и заработал «1» (одно) очко. Следующим ударом сыграл шара в правую среднюю, заработав, еще + «2» два очка, в результате чего приобрел возможность выбора для дальнейшего набора очков. Куда угодно, но за «1» одно очко или, продолжая последовательное сыгрывание шаров, в ВЫБРАННОМ режиме – «по часовой стрелке «через одну лузу», за «4» очка. То есть, его построение в этой билли «по часовой стрелке «через одну лузу». В случае несыгрывания шара в лузу, «переход хода. Новая биллия начинается как первая – с «одного очка и выбора тактического построения в продолжении игры. Игрок имеет возможность не прерывать серию, даже в случае неудачного "вызода" сыгрывая шар в любую лузу, но... за "1" очко и ыернуться в русло алгоритма и прогрессивного набора очков по схеме.
(Например: "1"+"2"+"4"+"6"+..."1"...+ (здесь аозможны варианты: может быть + "8", но может быть + "6" - на ваше усмотрение)
Вылетевший «чужой» не штрафуется. Штраф взимается за промах по шару, туш своего или чужого,» пропих», и «нажим».
ЭТОТ ВАРИАНТ НЕКОММЕРЧЕСКОЙ ИГРЫ, как мне думается, НАИБОЛЕЕ СПОРТИВНЫЙ ИЗ ВСЕХ ИГР, ПРЕДСТАВЛЕННЫХ СЕГОДНЯ В «РУССКОМ БИЛЬЯРДЕ», позволяет ОБЪЕКТИВНО ОЦЕНИВАТЬ «УРОВЕНЬ МАСТЕРСТВА» И ПОДГОТОВЛЕННОСТИ СПОРТСМЕНОВ –БИЛЬЯРДИСТОВ, уменьшает % случайностей и упраздняет искусственную категорию «отыгрыш».
********
При сегодняшних 26 и 28 шарах с кия спортсмены чумкют порадовать нас не только зрелищной, но и красивой игрой.
Можно учредить фантастический приз за все "147" (16 шаров), как в снукере. Его все равно не получит никто ближайшие лет...15-20.
************
Этот вариант можно играть шарами 68мм, НО ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ карамбольными шарами 61,5 мм, (желательно на снукерной резине) как наиболее понятными мировому бильярдному сообществу, поскольку, с этим вариантом уже можно появиться на Мировой бильярдной арене. (да и наш бильярд пора приводить в порядок))).
Месье Генералов, а вы можете ошибаться? Я понял, что меня коробит в ваших псалмах, это их подача, ну просто как выписки из библии :-))
**********
Через сорок лет? А вы разве еще не вышли из Египта?)))
ВЫПИСКИ ИЗ БИБЛИИ, ЛУЧШЕ ЦИТАТ ИЗ КОДЕКСА СТРОИТЕЛЯ КОММУНИЗМА...
Разве нет?
***********
"Например, лучшее зрение... Нелепо соревноваться в "дарах природы",
А как же пловцы с 47 размером ноги :-))? А что белые доминируют в стрельбе а чёрные в беге?
*****
Кенийцы рулят в марафоне... Да и "черные" из "десятки" выбежали первыми - не отстают (традиционно).
**********
Так, не зрением единым жив человек... Атлетизм рулит и системный подход, про ТЕХНОЛОГИИ Я УЖЕ И НЕ ЗА-ЗА-ЗА-А-А-ИКАЮСЬ...)))